Kokios galėjo
būt pasekmės, jei pagal K. Škirpos pasiūlymą būtų į Vilnių įvesta Lietuvos kariuomenė pačių lenkų ir Vilnijos lietuvių gelbėjimui nuo bolševikų-žudikų?
Ši tema, tai ISTORINĖ HIPOTEZĖ, skirta politinėms klaidoms
įvertinti, bandant atsikratyti sovietinių-leninistinių NUSIKALSTOMOJO |
tai gal sovietams būtų neparanku pulti nei Latvijos ir nei Estijos?
GULAG-uose industrializacija buvo panaši, kaip ežio ir elnio lenktynėse.
mobilizacijos BOIKOTO į Vokietijos armiją, pasitarnauta Sąjungininkams, kad jie greičiau išgelbėtų mirties fabrikuose
žudomus žmones.
prieš Sąjungininkės Didžiosios Britanijos armiją, labai sutrukdydami savo tautiečių gelbėjimui iš mirties stovyklų.
atsisakydami vykti į Izraelį ir bendrauti su hitlerinės Vokietijos sąjungininkais. Todėl šaunu, kad mūsų Prezidentas
tęsė K.Škirpos-J.Noreikos politinį tęstinumą būti antihitlerinės koalicijos Sąjungininkų gretose, ištikimai atsidavus
naikinamų žmonių gelbėjime.
SS legiono ar ne tam, kad pasmerktuosius greičiau iš mirties stovyklų ištraukti? O, būtent, J. Noreika už tai ir kalėjo
Študhofe – jo kalinio kortelėje tai buvo įrašyta. Tai ką, maža „įrodymų“ dėl antinacinio pasipriešinimo?
aprangoje, nes pastarojo anūkė Silvia Foti, reikalaudama iš savo senelio atimti apdovanojimus, jį vaizduoja kariškoje
uniformoje, kurią neįsigilinę į esmę, pamano, kad tai „gestapininko ar SS-ininko“ uniforma, kurių jiedu buvo suimti ir šitaip
mažai informuotiems iškraipomi vaizdiniai nusikalstomo leninizmo labui.
nes pastarojo dėka ir atsirado žmonių sąmonės susukimas.
Vytenis Aleksandraitis P.S.: norint VISĄ KOLIAŽĄ pamatyti, reikia jį ATSKIRAI ATSIDARYTI.
·
o 6 sav.
Andrius Kaluina Kiek galima kartoti tuos pačius kliedesius apie "nuostabiausią pasiūlymą atsiimti Vilnių" tampant Hitlerio sąjungininkais, gerbiamasis?
o · 6 sav.
o
Andrius Kaluina Niekus
rašote. Sovietų įtakos zonoje vykstantys trėmimai vokiečiams buvo vienodai,
lygiai kaip sovietams
nerūpėjo vokiečių zonoje vykstantys sušaudymai, getai ir įkalinimai
koncentracijos stovykolose. "Ne tas pats" buvo kėsinimas
į Rumuniją, kas nebuvo aptarta, reikalavimai dėl Bulgarijos, pasirengimai
Suomijos okupacijai ignoruojant vokiečių interesus ir kt.
Tos derybos ir jų rezultatai šiais laikais jokia paslaptis, bent Viki
paskaitytumėt
https://en.wikipedia.org/.../German%E2%80%93Soviet_Axis... Kas prie
ko "sėlino" - geras klausimas. Kaip čia išėjo, kad
"sovietai sėlino", o vokiečiai sugėbjo užpulti pirmi netgi nepaisant to, kad
mėnesį ar daugiau turėjo atidėti puolimą dėl operacijos
Jugoslavijoje? :-) .
Gal palyginkime, kada pas vienus ir kitus prasidėjo jėgų pasienyje telkimas?
V.Suvorovą skaičiau (jūsiškė
liepos 6 d. kaip sovietų puolimo data aiškiai iš ten), man jo cituoti nereikia,
aš V.Suvorovu jau "persirgau". Jei Lietuva būtų likusi
vokiečių įtakos zonojoe, Lietuvoje būtų buvęs placdarmas puolimui prieš SSRS.
Panagrinėkite faktinę armijų grupės "Centras"
ir ypač armijų grupės "Šiaurė" puolimo eigą. Ir "šioje zonoje" iš Liepojos,
Ventspilio ir Rygos uostų sovietai būtų galėję labai
rimtai trikdyti vokiečių transportus Baltijoje, o ir sausuma iš Latvijos iki
Klaipėdos (vokiečių Mėmėlio nuo 1939 m. kovo) dešimtys
kilometrų, ir Rytų Prūsija čia pat.
Slėpti arba pranešti apie tai
EN.WIKIPEDIA.ORG
German–Soviet Axis talks - Wikipedia
§ · 6 sav.
Arvydas Žardinskas Vyteni, tėvuli, gal tu geriau su dviračiu eitum pasivažinėt - oras tai tam neblogas, ką? O tai tampai kaip katė su pūsle savo kliedesius apie liepos 6 grozas - gromus ar vienintelius lietuvius nesukūrusius SS. Atsigertum šalto vandens ir mintum sau pėdalus. O dabar vėl laiko klausimas kada tave adminai užblokuos ir vėl gadinsi sau nervus savo paskyroje šūkaudamas apie prieš tave nukreiptą visuotinį tarpplanetinį masonų sąmokslą. 😁
Slėpti arba pranešti apie tai
§ · 6 sav.
Senuobinės mūsų buočių tradicijos kas butu jeigu bobute butu su usais...atsakymas butu diedukas
o · 6 sav.
Vytenis Aleksandraitis Gerbiami Senuobinės mūsų buočių tradicijos, nereikėtų ir iš buočių tradicijų tyčiotis, nes dažnai ūsai dygsta ir pas bobutes - tai priklauso nuo testoterono kiekio. Ir tai žino visi vidurinėje Anatomiją baigusieji.
§ · 6 sav.
Vytenis Aleksandraitis Senuobinės
mūsų buočių tradicijos neturėtų tyčiotis, bent, iš Kazio Škirpos atminimo ir jo
genialaus pasiūlymo
dar mokslinikų nenagrinėto ir jo diplomatinio meistriškumo, kurį nagrinėja
dabar disertacijoje mokslų daktaras Simonas Jezavita,
o sostinės meras visaip pirmąjį Savanorį šmeižia.
Slėpti arba pranešti apie tai
·
Vytenis Aleksandraitis O, tai, ką, ponas Andrius Kaluina yra Stalino ir jo Raudonojo teroro sąjungininkas?
o · 6 sav.
Andrius Kaluina Ne, tai jūs nusišnekate. Ir dar spaminate tą patį jau kelintą savaitę. Būtų Lietuva pasinaudojusi jūsų minimu "nuostabiausiu pasiūlymu" - būtų likusi be Vilniaus ir be Klaipėdos po karo. Nes vienintelis Hitlerio sąjungininkas per karą gavęs naujų terit…Žr. daugiau
Slėpti arba pranešti apie tai
o · 6 sav.
Arvydas Žardinskas Andrius Kaluina Andriau, tėvukas yra beviltiškas, su juo diskutuoti - tuščiai gaišti laiką. :)
§ · 6 sav.
Andrius Kaluina Arvydas Žardinskas, žinau. Toliau turbūt nediskutuosiu.
§ · 6 sav.
Sigitas Brū Andrius Kaluina Diskutuokit, matosi kad Vytenis nori diskusijų :)
Slėpti arba pranešti apie tai
§ · 5 sav.
Vytenis Aleksandraitis Jokio karo, tikriausiai, nebūtų, gerbiamasAndrius Kaluina, arba jis būtų gerokai atidėtas, nes Vokietija buvo kelioliką kartų silpnesnė nei Sovietų Sąjunga, o pastorosios VERGOVINĖS SANTVARKOS industrializaciją buvo net kelesdešimt kartų lėtesnė, nei Vokietijos. Todėl pastarajai nebuvo naudinga pradėti karą - Vokietija viską būtų dariusi, kad tą ką atidėti ir, išvis, su sovietais nepradėti, nes Hitleris mokėsi iš Bonaparto Napoleono klaidų ir galvos į spąstus nebūtų kišęs. O dėl "spamo", tai aš ne kaltas, kad Kaziui Škirpai suėjo tik ką 125 m. Ką, Andrius Kaluina, prieš jo gimtadienio minėjimą ir, gal, R.Šimašių stalininį atstovauja?
o · 6 sav.
o · Redaguota
Andrius Kaluina O Lietuvos buvimas vienoje ar kitoje pusėje kažką keitė? Jėgų balansą ar SSRS industrializacijos tempus? Vokietija UŽPUOLĖ SSRS, nepaisant jūsų samprotavimų.
o · 6 sav.
Artiomas Čekilevas Andrius Kaluina teisingai kalba o Aleksandraitis turbūt svajotojas-visiem dzin Lietuva buvo dalis grobio dar iki užpuolant SSRS. Taip Ribentropas ir Molotovas nusprendė. Grobis neturi apsisprendimo
§ · 6 sav.
§ · Redaguota
Andrius Kaluina Artiomas Čekilevas, ne visai taip. Kovoti ar ne - tokio pasirinkimo teisę turėjo. Pvz. Suomija nusprendė priešintis, prarado dalį valstybės ir dešimtis tūkstančių žmonių, bet išsaugojo nepriklausomybę. Bet kad Lietuvos sprendimai būtų pakeitę Antrojo pasaulinio karo eigą ir būtų užkirtę kelią Vokietijos-SSRS karui - čia jau vėjai.
Slėpti arba pranešti apie tai
§ · 6 sav.
§ · Redaguota
Artiomas Čekilevas Andrius Kaluina apie tai ir kalba
§ · 6 sav.
Vytenis Aleksandraitis UŽPUOLĖ, nes sovietai pažeidė susitarimus - pradėjo trėmimus, ko nebuvo jųdviejų susitarime. Ir užpuolė, nes sovietai sėlino ir liepos 06 d. turėjo suduoti smūgį Vokietijai. O jei Lietuva nebūtų perduota sovietams, tai Vokietijos staigiai užpulti nebūtų iš kur šioje zonoje, gerbiamas Andrius Kaluina. Atsiverskite žemėlapį ir jame sudėliokite šachmatų figūras.
Slėpti arba pranešti apie tai
· · 6 sav.
· · Redaguota
Senuobinės mūsų buočių tradicijos jus sakot kas butu jeigu butu....cia is fantastikos srities
o · 6 sav.
Vytenis Aleksandraitis Ne "būtų", o GALĖJO BŪTI, gerbiamas Senuobinės mūsų buočių tradicijos - reikia vertinti, kokios klaidos buvo padarytos ir iš tų klaidų mokytis. Klaidų neleidžia nagrinėti tik bolševikai ir komunistai. Apie fašistus nežinau, nes jie labai trumpai buvo. O dėl Vilniaus neatsiėmimo, tai komunistai ir sudirbo šalia Antano Smetonos, gal, per Dekanozovą kokį. Tegu istorikai tiria, nes čia balta dėmė, sveiku protu nesuvokiama.
o · 6 sav.
Jobonas Zaikauskas Vilniaus atsiemimo planas buvo nagrinetas, o visuomene , aktyvesni sauliai , zemesnioji bei vidurinioji karininkijos grandis nedvejojo ir ruosesi pulti Lenkija . Tikiu ir manau kad nepasiryzus imti Vilniaus , Ministru kabinetas prieme Lietuvos respublikos savilikvydacijos plana ir galutinai perejo SSSR itakon . Tai didziule geda.
Slėpti arba pranešti apie tai
o · 6 sav.
Senuobinės mūsų buočių tradicijos Vytenis Aleksandraitistai ir sakau, kam cia gincytis galejo,negalejo buti...dabar jau nieko nepakeisime,kas galejo buti...o is klaidu nesimokama arba neimanoma neklysti..kaip matome nuo 1990m. valdzia pridare ir daro tukstancius klaidu ar ne klaidu o tyciniu veiksmu(neigiamu)...
o · 6 sav.
Vytenis Aleksandraitis O
kada Senuobinės
mūsų buočių tradicijose buvo tyčia nematyt ir neprieštarauti
neigiamiems veiksmams?
Juk žygeivis Mindaugas
Stakutis eina ir eina, taip, kaip ir aš eidavau, plaukdavau,
riediedavau, slysdavau ir ORIENTUODAVAUSI ne
tik sporte su žemėlapiu, bet ir Kraštotyroje. Ypač, kai Žalgiriui-600 buvo, mūsų
per 50 į Griunvaldą su dviračiais riedėjome - ten riedėjo
ir čia jau pastabą pareiškęs Liutauras
Trumpulis.
Bet, kai po mūšio inscenizacijos visi Griunvaldo lauką paliko, aš dar prie
lauželio pasilikau, nes toliau su dviračiu ruošiausi aplink Baltijos
jūrą riedėti. Ir netikėtai prie manęs priėjo, tas, kuris prieš 3-is mėnesius
2010 m. balandyje buvo Smolensko aerodrome per Lenkijos
prezidento delegacijos katastrofą.
Kai jam pokalbyje pasakiau terminą "Katynė-2", jis keistai už skaičių
(numeraciją) įsižeidė. (Į tai Andrius
Kaluina dėmesį gali atkreipti,
nes ...). Aš tada ir supratau, kad jis NE "atsitiktinai" prie manęs atėjo, mane
atrado, kai orientacininkų forume buvau sukūręs temą apie
šią tragediją su pavadinimu "Katynės tragedijos lygiagretės" - galite
pastudijuoti, ką apie tai dėsčiau - ginčijau -
http://osport.lt/forum2/viewtopic.php?t=3226
Todėl supratau, kad šiam tipeliui, kažkas per googlę padėjo mane atrasti
Griunvaldo lauke ir jis man pasidarė įtartinu, kad tuo metu
ne Katynės žudynių miške buvo, kaip visi padorūs lenkai meldėsi aukų vietoje, o
kažko jam reikėjo aerouoste būti, kai jokios
delegacijos sutiktuvių ceremonijos nebuvo numatyta.
Todėl man protas sušvietė, kad jo klausinėti, kaip laineris sprogo ore, tai
tolygu, nebaigti kelionę aplink Baltijos jūrą.
O, kad laineris sprogo ore, man nekilo abejonių, kai katastrofos dieną ir kitą
dieną pažvelgiau per googlę-Žemę ir kitą dieną
(žemesniame kadre) pamačiau perneštą užpakalinio vairo nuolaužą dešinėje abiejų
kadrų.
Tas vairas į Milerio vyriausybinę ataskaitą ir tapo įtrauktu, kaip, neva,
užkabinęs žemę ir dėl to sprogęs laineris. Bet iš kosmoso
nesimato griovio iškapstyto - rašė, kad ir vietoje jokios "užkabinimo" žymės
nebuvo žemės paviršiuje.
O man, aplamai, iš 15 m aukščio, na, LAINERIS, NE KRIŠTOLINĖ VAZA, kad į
šipulius sudužtų - daug gyvų turėjo išlikti nuo
tokio nuklydimo, nepataikius į taką.
Todėl, artėjant 10-mečiui šios katastrofos, HOLISTIŠKAI tai sieti galima ir su
Kazio Škirpos pasiūlymu Vilniaus "gelbėti lenkus
ir Vilnijos lietuvius nuo bolševikų-žudikų" ( į kabutes įrašiau, nes tai turėjo
būt ezopinis tikslas, kad tuo metu Maskvos
nepykdyti ir kortų neatverti.
Todėl lietuvių kalbos mokytoja Astra
Genovaitė Astrauskaitė,
Balio Sruogos Dievų mišką aiškindama pagal programą, matyt,
ir programose mokymo nenumatytą Joną Noreiką gal pamini Štuthofe kalėjusį? Juk
tai elementarus HOLIZMAS, naudotinas
Holistinėje pedagogikoje. Mat, Baliui Sruogai NKVD cenzūra neleido nei vieno
asmens paminėti.
Todėl dėl lainerio žūties ir dėl lenkų karių Katynėje žūtis persipynusi ir su
K.Škirpos-J.Noreikos gynimo problema - ir tai
Mindaugas
Stakutis turėtų tai suprasti, dėl ko savo žygius organizuoja.
Todėl siūlau studijuoti lainerio nuolaužas apačioje - jos daug ką sako. (Dabar
jau ne sovietmetis, kosmosu gali naudotis ir
net pradinių klasių vaikai.)
Slėpti arba pranešti apie tai
Jobonas Zaikauskas Vilniaus atsiemimo planas buvo nagrinetas, o visuomene , aktyvesni sauliai , zemesnioji bei vidurinioji karininkijos grandis nedvejojo ir ruosesi pulti Lenkija . Tikiu ir manau kad nepasiryzus imti Vilniaus , Ministru kabinetas prieme Lietuvos respublikos savilikvydacijos plana ir galutinai perejo SSSR itakon . Tai didziule geda.
§ · 6 sav.
Andrius Kaluina Labai įdomu, kas, kaip ir kada skaičiavo tuos "norinčius pulti", ypač visuomenėje :-)Karas prasidėjo rugsėjo 1 d., o spalio 10 d. jau pasirašyta sutartis su sovietais. Nepulti kitos šalies nėra gėda, gėda yra neginti savosios. Ministrų kabinetai keitėsi, o sprendimai neginti Lietuvos ir nesipriešinti buvo priiminėjami vienas po kito - 1938 lenkų ultimatumas, 1939 m. kovą vokiečių ultimatumas ir Klaipėdos atidavimas, 1939 m. spalį sovietų "pasiūlymas, kurio negalima atsisakyti" ir galutinė šalies okupacija 1940 m. Ministrai pirmininkai visais atvejais skirtingi (Tūbelis, Mironas, Černius ir Merkys), sprendimai visais atvejais vienodi :-)
§ · 6 sav.
Laimonas Smerauskas Viena klaidele, Lietuva ne viena kuri
§ · 6 sav.
Vytenis Aleksandraitis Graikija,
matyt, nesiskaito, nes ji buvo okupuota ir jai nesiūlė, o Lietuvą vokiečiai
laikė kaip išvaduotą
nuo sovietų, todėl tikėjosi gausių pajėgų. Todėl, manau, Jakūbas Kedmi dievina
Lietuvą, gerbiamas Laimonas
Smerauskas.
http://www.ekspertai.eu/jkedmis-sumale-i-miltus-lenkija.../
EKSPERTAI.EU
J. Kedmis sumalė į miltus Lenkiją ir
§ · 6 sav.
Arvydas Žardinskas Tėvuli, tavęs vis dar neužblokavo? Keista... Nors kartais labai pralinksmini ir pakeli nuotaiką. Sakai graikai nesiskaito? O portogalai irgi nesiskaito? O čekai? O lenkai? Jau buvo įbesta tavo nosis į tą lenkišką faktą - ir buvo okupuo,ta ir siūlė:) Tai kaip ten su tuo liepos 6 Grom - Groza? Ir kokio dydžio turėjo būti tas lietuviškas dalinys, kad būtųsąjungininkams problemos užimant konclagerius ir būtų problemos sovietams užimant Berlyną??? 🤔🤣
§ · 6 sav.
§ · Redaguota
Vytenis Aleksandraitis Gerbiamas Arvydas Žardinskasir lenkiškas faktas netinka, nes lenkai patys BANDĖ ĮKURTI legioną, o šalys, kurios nebuvo sovietų okupuotos, nesiskaito, nes jose ir vokiečiai nesistengė SS dalinių sukurti ir joms nesiūlė, kaip nepatikimas šalis, tokias kaip Čekiją, atskeltą nuo Slovakijos. Skaitykite istoriją ir mąstykite ne pagal nusikalstamo leninizmo iškraipytą sampratą.
§ · 6 sav.
Arvydas Žardinskas Vytenis Aleksandraitis Tėvuli, tavęs vis dar neužblokavo? Keista... Nors kartais labai pralinksmini ir pakeli nuotaiką. Sakai graikai nesiskaito? O portogalai irgi nesiskaito? . O čekai? ((taip ir matau, kaip visi kikena iš tavo NESISKAITO) O lenkai? Jau buvo įbesta tavo nosis į tą lenkišką faktą - ir buvo okupuo,ta ir siūlė. Tėvuli, tai tu skaityk istorinius šaltinius. Lenkų kalbą moki? Ar esi skaitęs dokumentus, kuriuose kalbama apie taip būtent vokiečiai, o ne lankai bandė formuoti tą legioną, :) Tai kaip ten su tuo liepos 6 Grom - Groza? Ir kokio dydžio turėjo būti tas lietuviškas dalinys, kad būtų sąjungininkams problemos užimant konclagerius ir būtų problemos sovietams užimant Berlyną??? 🤔🤣
§ · 6 sav.
§
§ 6 sav.
Vytenis Aleksandraitis Labai
nedidelis lietuvių būrelis galėjo ir Lietuvą ir Karaliaučių apsaugoti
|
§ · 6 sav.
Arvydas Žardinskas Vytenis Aleksandraitis Aš žinojau, kad su šituo ponu blogai, bet tikrai netikėjau kad taip blogai. Vos nepaspringau iš juojo. 😂 Karo strategijos lygis - kosminių aukštumų. Na ir durni tie vokiečiai, galėjo kažkaip suformuoti nors kuopą lietuvaičių ir tada šakės sovietams būtų buvę, mažų mažiausiai Karaliaučiaus jie būtų neužėmę. O jei dar labiau būtų pasistengę ir jei būtų iš lietuvaičių pusantro bataliono suformavę, tai apskritai karą būtų laimėję. O dabar, be lietuvių, tą karą ir prakišo. 😂 Tikrai reiks kreiptis į FSB, Mosadą, CŽV ir į masonus, kad tamstą užblokuotų, nes gali prasidėti nevaldomo juoko priepuolis. 🤣 O gal geriau tėvuk eik su dviračiu pasivažinėti - grynas oras dar niekam nepakenkė. :)
§ · 6 sav.
Vytenis
Aleksandraitis Ar Arvydas
Žardinskas NEGALĖTŲ NESITYČIOTI iš beprasmių sovietinių aukų
o Patinka o · Atsakyti o · 6 sav. Arvydas Žardinskas Vytenis Aleksandraitis Ne iš sovietų aukų aš tyčiojuosi, o iš tavo, tėvuli, kvailų paistalų. Sakai po apkasus pavaikščiojai ir nustatei, kad lietuviai būtų galėję Kionigsbergą nuo sovietų apginti, Berlyną sutrukdyti užimti ir apskritai rusus atgal išgrūsti. Maždaug taip? 🤣Kaip galima nesišaipyti iš tokių paistalų? 🤣 o § § · 6 sav.
§ 1 § · 6 sav. Arvydas Žardinskas Vytenis Aleksandraitis Ratunku, help, помогите, tauta pavojuje, žydų masonų vietininkas Arvydas Žardinskas atjungė Vytenį Aleksandraitį nuo interneto. 🤣🤣🤣 Tėvuli, kaip ypač nenuovokiam dar kartą kartoju - ne iš tų karių šaipausi, o iš tavęs ir iš tavo nesąmoningų kliedesių. 😂 P.S. Dieduk, pažiūrėk po stalu į savo kompiuterio laidą, tikriausiai mazgą slaptas agentas užmezgė tai ir nepraeina dabar raidės ir skaičiai, ypač aštuntukai per mazgus labai susipina ir neįmanoma jų atpinti. 🤣😂 § · 6 sav. Vytenis AleksandraitisAtsiprašau, skambbinsiu meistrui, gal peržiūrės mano laptopą, kur dingo jame visa interneto panelė kopiuteryje. Atjungė iš kart mane, kai įdėjau vienos garsios žurnalistės įrdymą dirbančiai Rusijos FSB,kuri prasitarė ... tą prasitarimą įdėjau ir įdėjau kaip ji norėjo nužudyti savo motiną, apie tai Facebook-e VIEŠAI rašinėdama. Todėl jąją kažkas gali naudotis. Ji mane persekiojo ir tyčiojosi kitoje istorikų grupėje, pasiketusi į kitą profilį. Ją Arvydas Ž. turėtų žinoti. § · 6 sav.
o · 6 sav. Arvydas Žardinskas Vytenis Aleksandraitis Tėvuli, ne žemėlapius dėliok, o ant stalo dėk konkretumus - konkrečiai kada (metai - mėnesis - data) sovietai tą šventąją forsavo, tada ir pakalbėsim. Bet tu konkretumų neturi, neskaitant kažkieno papasakotą pasakėlę kaip du vokiečiai šimtus rusų išguldė. Tad nieko konkretaus, tik paistai niekus. Štai sužinojom septintokų lygio istorinę sensaciją, t.y. nesąmonę - kad vokiečiai 1941 m.laikinąją vyriausybę išvaikė "keršydami" už tai, kad 1939 m. lietuviai neatsiėmė Vilniaus. Ir kokią žolę tu rūkai? Gal tikrai turi rūsyje užveisęs kanapių plantaciją? 🤔🤣 o · 6 sav.
o · 6 sav. o · Redaguota Arvydas Žardinskas Vytenis Aleksandraitis Tėvuli, pradėsiu griežtai. Užteks malt šūdą. Tavęs buvo paklausta konkrečiai - tai kada (metai, mėnesis, diena) buvo tas mūšis ties Upninkais, kur du vokiečiai išpyškino šimtus ruselių. Kartoju - konkrečiai. Metai, mėnesis, diena. Ir neišsisukinėk, jei nežinai, tai ir sakyk, kad nežinau. Ir savo žemėlapių man čia gali nekaišioti, aš pats jų turiu pakankamai. P.S. Ir vis tik įdomu - tai radai mazgą kompiuterio laide, kurį buvo užmezgę MOSADo slapti agentai? 😁 P.S. P.S. Pabandyk išsiaiškinti žodžio "selfis" reikšmę. 🤔 · o · 5 sav.
o · 5 sav. Arvydas Žardinskas Vytenis Aleksandraitis Tėvuli, nejaugi jau pernelyg sunku suprasti kas tau rašoma? Gerbdamas tavo solidų aiškinu, gal "daeis". Aš ignoruoju TAVO tuos atsiprašant žemėlapius, nes aš pats turiu kur kas rimtesnių. Ir nerašinėk čia savo kliedesių apie Mosadą ir Gagariną. .Todėl dar karta.Užteks malt šūdą. Tavęs buvo paklausta konkrečiai - tai kada (metai, mėnesis, diena) buvo tas mūšis ties Upninkais, kur du vokiečiai išpyškino šimtus ruselių. Kartoju - konkrečiai. Metai, mėnesis, diena. Ir neišsisukinėk, jei nežinai, tai ir sakyk, kad nežinau. o · 5 sav.
В.А.Кречетов · · 5 sav. o § 5 sav. § · Redaguota Arvydas Žardinskas Vytenis Aleksandraitis Aš tai girdėjau, kad tas žudikas buvo žmogaus pavidalu pasivertęs marsietis. Kaip tau tokia versija? 😂😂😂Man tik dabar kilo mintis - tai juk ne Mosado agentai, o marsiečiai užmezg mazgą ant tavo kompiuterio laido ir todėl tau buvo dingęs internetas. 🤣🤣🤣🤣 § · 5 sav.
o ..
§ · 5 sav. § · Redaguota Arvydas Žardinskas Vytenis Aleksandraitis Darosi įdomu. Tai matėte marsiečius, ir skraidančią lėkštę matėte? Dar šaukštas su šakute tai lėkštei iš paskos turėjo skristi, nepastebėjote. 🤣 § · 5 sav.
o Slėpti arba pranešti apie tai KAZLUSPORTO.PUSLAPIAI.LT Госпоже Галине Юрьевнe Гагарине Госпоже Галине Юрьевнe Гагарине § · 5 sav. · Andrius Kaluina Lietuvą vokiečiai laikė "išvaduota"? Kad tik ne taip. Kažkodėl lietuvių Laikinąją vyriausybę išvaikė, o įkūrė savo okupacinę administraciją :-). § · 6 sav.
Vytenis Aleksandraitis Tai ir čia buvo kerštas už nenorą Vilnių atsiimti ir laikymas lietuvius nevertais, nes nesugebėjo ir net nenorėjo savo Vilniaus atsiimti. Tai buvo oficialūs priekaištai vokiečių lietuviams, dėl ko jie niekino lietuvius, kai įžengė. § · 6 sav. Andrius Kaluina Ką tik rašėte, kad "Lietuvą vokiečiai laikė kaip išvaduotą nuo sovietų, todėl tikėjosi gausių pajėgų", dabar jau "kerštas" ir "niekino" :-) Kur tie "oficialūs priekaišai" surašyti, net neklausiu :-) § · 6 sav. Vytenis Aleksandraitis Tai, būtent, vokiečiai labai save vertino, lietuvius išgelbėję iir tuo pačiu, gerbiamas Andrius Kaluina, bent, mano seneliui buvo gėda prieš vokiečius dėl tų priekaištų, kurie tik į tų žmonių atmintį įrašyti, kai pas jį į vaistinę užsukdavo ir su jais pakalbėdavo. Juk buvo Petro Vaičiūno eilėraštis "Mes be Vilniaus nenurimsime", vos ne antruoju himnu tapęs, o kai tapo proga tik atsiimti, tai Vilnių didžiausiems priešams sovietmas perdavė, kad "Vilnius būtų mūsų, o Lietuva rūsų". :( § · 6 sav. Andrius Kaluina Vytenis Aleksandraitis, "puiki proga atsiimti Vilnių" - stojant į karą pralamėjusių pusėje. Ką besakytume apie Smetoną - kvailys jis tikrai nebuvo ir patirties politikoje tuo metu jau turėjo pakankamai nemažai. Reikėjo būti bepročiu, kad tapti būsimų pralaimėtojų vokiečių sąjungininkų, ypač po to, kai jie prieš pusmetį be ceremonijų atėmė Klaipėdą. O kad vokiečiai galų gale pralaimės - buvo aišku nuo pat pradžių, ir Pirmasis pasaulinis tai parodė. § · 6 sav. § · Redaguota Vytenis Aleksandraitis Tai, būtent dėl Klaipėdos Hitleris labai pagyrė Lietuvą, kad nesipriešino, nes patys klaipediečiai pasiprašė, ne taip, kaip lenkai į Vilnių atėjo. O vokiečiai tikrai, nebūtų pralaimėtojai, jei Lietuva būtų jų įtakos sferoje, nes karas jei būtų, tai būtų tikrai ne 1941-43 m. m. Todėl Andrius Kaluina nesąmones neturi šnekėti, jog "Smetona žinojo, kas bus prie Staliningrado po 2,5 m." § · 6 sav. Andrius Kaluina Vytenis Aleksandraitis, oho, Lietuvos buvimas vokiečių pusėje jiems būtų padėjęs laimėti karą? Kur konkrečiai būtų gavę į skudurus, nelabai svarbu. Bet galutinis rezultatas buvo aiškus. JAV per Pirmąjį PK aiškiai parodė, kad kritinėje situacijoje įsikiš į karą Europoje. Tai daugiau nei visa likusi tuometinio pasaulio pramonė kartu sudėjus. O vokiečiams be adekvačių laivyno pajėgumų vėl be variantų švietėsi blokada ir strateginių žaliavų (geležies, naftos, kaučiuko ir daugelio kitų) trūkumas. Stalingrado nereikėjo numatyti, kad būtų aiškus galutinis karo rezultatas. Sunkiau buvo numatyti, kad vokiečiams taip seksis pradžioje, bet jų neišgelbėjo netgi "superinė" pradžia, tai ir Lietuva kaip sąjungininkė nebūtų išgelbėjusi. O dėl to, kad "karas nebūtų prasidėjęs 1941-43 metais" - tai gal jau apsispręskite, ar "sovietai sėlino", ar vokiečiai turėjo laisvas rankas spręsti kada pradėti karą. Vienu metu rašinėti dvi viena kitai prieštaraujančias nesąmonės - tai jau visiškas marazmas, gerbiamasis. § · 6 sav. § · Redaguota Vytenis AleksandraitisMARAZMAS IRGNORUOTI Lietuvos GEOGRAFINĘ PADĖTĮ, gerbiamas Andrius Kaluina. § · 6 sav. Andrius Kaluina Vytenis Aleksandraitis, ir kaip Lietuvos geografinė padėtis būtų padėjusi Vokietijai laimėti karą prieš britus ir JAV? § · 6 sav. Vytenis Aleksandraitis Tuo, kad nebūtų kariavusi su sovietais, gerbiamas Andrius Kaluina. § · 6 sav. Andrius Kaluina Vytenis Aleksandraitis, jau rašiau, bet jūs neskaitote - Vokietija puolė sovietus ne dėl Lietuvos. Ir būtų taip pat sėkmingai užpuolusi jei Lietuva būtų buvusi vokiečių interesų zonoje. Tik armijų grupė "Šiaurė" ir dalis "Centro" greičiausia būtų startavę iš Lietuvos § · 6 sav. Vytenis Aleksandraitis Jei Lietuva būtų buvusi vokiečių interesų zonoje, tai, išvis, vokiečiai, gal nebūtų puolę sovietų. § · 6 sav. Andrius Kaluina Vytenis Aleksandraitis, marazmas. 1940 m. gruodžio derybos Berlyne tarp Molotovo ir Hilterio su Ribentropu plačiai apašytos ir leidžia susidaryti pakankamai aiškų vaizdą, dėl ko jie ten nesutarė. Pasidomėkite. Lietuvos tarp tų kritinių klausimų nebuvo, sakau iškart :-) O štai Rumunijos nafta ir Suomijos nikelis, kurių tiekimui į Vokietiją sovietai kėlė grėsmę, buvo gyvybiškai svarbūs. § · 6 sav. Vytenis Aleksandraitis Ir sovietai vokiečiams tiekė žaliavas, gerbiamas Andrius Kaluina. O derybas Berlyne tarp Molotovo ir Hitlerio pati Sovietų Sąjunga pažeidė. Skaitykite Hitlerio laišką tuo klausimu, gerbiamas Andrius Kaluina. § · 6 sav. § · Redaguota Andrius Kaluina Vytenis Aleksandraitis, sovietų tiekimais vokiečiai ne baisiai pasitikėjo, puikiai suprato, kad gali nutrūkti bet kada. O Rumunijai ar Suomijai tai buvo tiesiog biznis. Nepriklausomas šaltinis tai vadinasi, gerbiamasis. Apie protingą žodį "diversifikacija" nekalbėsiu šį kartą :-). Tai jei apie derybas Berlyne žinote - kokias nesąmones rašinėjate apie tai, kad Lietuvai patekus į vokiečių įtakos zoną "karo gal nebūtų buvę"? Ten, derybose, apie Lietuvos problemas - iš esmės nieko nekalbėta. § · 6 sav. Vytenis Aleksandraitis Ar Andrius Kaluina gali kada nors pradėti mąstyti? Prie ko "Lietuvos problemos" ir derybos? Juk Lietuvai likus įtakos zonoje, kaip būtų Stalinas projektavę netikėtą Vokietijos užpuolimo planą, jei jam Lietuva būtų besimaišiusi? Todėl ir Hitleris nebūt…Žr. daugiau § · 6 sav. Andrius Kaluina Vytenis Aleksandraitis, taip pat kaip planavo Rumunijos puolimą arba puolimą buvusioje Lenkijoje iš Ukrainos ar sovietams atitekusios Lenkijos teritorijos. Jei jau skaitėte Suvorovą, kažką apie Lvovo ir Bialystoko kyšulius turbūt girdėjote? Jie abu ne Lietuvoje. Taigi Lietuvos buvimas vienoje ar kitoje pusėje sovoetų puolimui įtakos turėjo minimaliai. Lietuva kaip buferis pridengiantis Vokietiją? Jūs ką rūkote, gerbiamasis? Savo paties nuorodoje žemėlapį pažiūrėkite - kokio ilgio frontu galėjo vykti puolimas, ir kiek jame užima Lietuvos siena :-) Kad jau toks Suvorovo gerbėjas ir skaitytojas, tai turėtumėte žinoti, kad Suvorovas Rytprūsių kryptį nurodo kaip pagalbinę. Pagridinis smūgis ne ten ir ne iš Lietuvos. |
·
o
Vytenis Aleksandraitis Na
ir kas, kad ne pagrindinis smūgis? O kaip su Kionigsbergu ir jo visu kraštu?
Ar Andrius
Kaluina matė Molotovo liniją?
Slėpti arba pranešti apie tai
o Patinka
o · Atsakyti
o · 6 sav.
Andrius Kaluina Kas kad ne pagrindinis smūgis? Tas, kad suduoti pagalbinį smūgį taip pat sėkmingai galima Lietuvoje dislokuotoms vokiečių pajėgoms, kurios čia būtų atsiradusios, jei Lietuva būtų atitekusi vokiečiams. Kionigsbergas ir Rytų Prūsija - kietas riešutėlis. Per Pirmąjį pasaulinį čia rusų puolimas užspringo ir baigėsi didžiuliais nuostoliais, o Antrojo pabaigoje sovietai per šitą teritoriją "graužėsi" labai lėtai ir su didžiuliais nuostoliais. Priminkite, kada paimtas Kionigsbergas ir kiek sovietai per tą patį laiką, nuo 1944 m. vasaros, pasistūmėjo kituose frontuose?
Slėpti arba pranešti apie tai
o · 6 sav.
Aleksandraitis Tai,
SVEIKINU, pagaliau Andrius
Kaluina SUSIPROTĖJO ir pasakė tikrą tiesą, kurią ignoravo |
Slėpti arba pranešti apie tai
o · 6 sav.
·
Vytenis
Aleksandraitis Matau, kad Arvydas
Žardinskas jau tą patį per tą patį savo patyčias kopijuoja
|
·
· Slėpti arba pranešti apie tai
·
·
o · 5 sav.
Arvydas Žardinskas Vytenis Aleksandraitis Tėvuli, galiu dar kartą pakopijuot tavo kliedesius, labai jos mane pralinksmina. O tavo problema yra ta, kad tu pats nesupranti, kad rašinėji nesąmones. Kad ir šis kliedesys. "Jei Lietuva būtų buvusi vokiečių interesų zonoje, tai, išvis, vokiečiai, gal nebūtų puolę sovietų." Aha, Lietuva pasaulio bamba ir vokiečiai būtų virtę taikos balandžiais prisiglaudę Lietuvą. Anicetui ir Pranciškui iš Pabališkių prie pusbonkio samogono tokas pasakas pasakok.
Slėpti arba pranešti apie tai
o · 5 sav.
Vytenis Aleksandraitis Tai
negi ponas Arvydas
Žardinskas, tikrai, labai serga, jei neatsimena, |
· Slėpti arba pranešti apie tai
o Patinka
o · Atsakyti
o · 5 sav.
Arvydas Žardinskas Vytenis Aleksandraitis Vyteni, tai radai tą mazgą, kurį buvo Mosado agentai užmezgę? Dabar su internetu tvarkoj? Dar neatsibeldė FBI, CŽV ir M6 agentai? O marsiečiai tavęs niekada nepersekiojo? 🤣🤣
o · 5 sav.
o
Valdas Masionis ŠLOVĖ
LIETUVOS
DIDVYRIAMS
ŠLOVĖ ŠKIPAI
ŠLOVĖ NOREIKAI
§ · 6 sav.
Andrius Kaluina Šlovinant bent pavardę teisingai parašyti reikėtų....
§ · 6 sav.
o
Vardan šiems Didvyriams šlovės, kurią Valdas
Masionis pareiškė, ir Andrius
Kaluina Rusijos labui ir skaitytojų klaidinimui kritikuoja
|
o Slėpti arba pranešti apie tai
o
o LT.WIKIPEDIA.ORG
o Rytų kampanija (Antrasis…
o Rytų kampanija (Antrasis pasaulinis karas) – Vikipedija
o 2
§ P
§ · 6 sav.
§
§
§
§ · 6 sav.
§ · Redaguota
Vytenis
Aleksandraitis O dėl V.Suvorovo-V.Rezuno apdovanojimo,
tai VISOS Baltijos ŠALYS JĮ APDOVANOJO, gerbiamas Andrius
Kaluina, ne taip, kaip Jūs, Rusijai ir sovietams, matyt,
tarnaudamas, sovietiniais stereotipais vadovaujatės. Štai, koks buvo
pokalbis pas Gordoną Suvorovo:
|
§
Slėpti arba pranešti apie tai
BULVAR.COM.UA
Бывший советский…
§ · 6 sav.
Simas Baskas Vytenis Aleksandraitis Niekšai net Vikipedijon sugebėjo įkišti suklastotą ''nuotrauką'' - foto koliažą kur suklastota ,kad '' vokiečių kareivis taikosi į motiną su vaikučiu ant rankų'' ....
§ · 6 sav.
Vytenis Aleksandraitis Būsiu dėkingas, jei Simas Baskas tos nuotraukos klastojimą atskleistų ar aprašytų. Man irgi kaip fotomenu besidominančiam ji įtartina buvo net nuo sovietmečio laikų, nes tokių dalykų niekas net nefotografuodavo-nesididžiuodavo, o taip pat jokios logikos.
|
Slėpti arba pranešti apie tai
§ · 6 sav.
§ · Redaguota
Andrius Kaluina Vytenis Aleksandraitis dėl Viki nuorodos apie liepos 6 d. - ten toks pat "rašytojas, ne skaitytojas" kaip jūs rašė akivaizdžiai. Citata: Vokietijos žvalgybai jau 1941 m. kovo 30 d. tapo žinoma, kad SSRS puolimą į vakarus suplanavo 1941 m. liepos 6 d. r…Žr. daugiau
Slėpti arba pranešti apie tai
HRONO.INFO
www.hrono.info
§ · 6 sav.
Vytenis
Aleksandraitis Atsiprašau, DISKUTUOTI NEGALIU, NES
Facebook-o NUSTATYMAI MANĘS NEINFORMUOJA, KAD Andrius
Kaluina MAN ATSAKYMUS RAŠINĖJA, o aš negaliu ištisai sėdėti
ir budėti, laukti, ar atsakys, kai atsako tik po keliolikos o ne po
kelių minučių, kaip aš. TAIGI, dėl PASAULYJE ŽINOMIAUSIOS 1941-07-06
DATOS, na ne aš išgalvojau šią datą, o ji labai daug kur šaltiniuose -
paskaitose minima. Štai, kad pirma pasitaikiusią paskaitą atradau rašant
taip:
|
Slėpti arba pranešti apie tai
RSU.EDU.RU
Лекция 21
§
§ · 6 sav.
Andrius Kaluina Kaip tik didelis "istorijos žinovas" - taip ištisai rusiški šaltiniai. Ir dar taip primtyviai iškarpote - kas netinka nupjaunate ir tokius "koliažus" prakišinėjate už tikrą daiktą. Jūsų nurodytoje citatoje lektorius aptarinėja to paties Suvorovo versij…Žr. daugiau
Slėpti arba pranešti apie tai
§ · 6 sav.
§ · Redaguota
Vytenis Aleksandraitis Ar baigsAndrius Kaluina KLIEDĖTI apie "vokiečių puolimo atvejus"? Šitos nesąmonės aš jau 1978 m. netikėjau, kai prie Uralo pasikalbėjau su Visasąjunginių Orientavimosi sporto varžybų vyriausiu teisėju, kuris tarnavo 1941 m. Kirtimuose kaip lakūnas, ir birželio 21 d. gavo "uvoleniję" pas mergaitę nueiti ant šieno Paneriuose, nes atėjo įsakymas išardyti naikintuvus - nuimti jiems variklius visus ir jiems atlikti remontą. O jis ant to šieno pas mergaitę jau liepos 22 d. paryčiais; tas lakūnas išgirdo šalia bombarduojamą jojo aerodromą. Aš jo neklausinėjau daugiau, nes jis susijaudinęs buvo šios vadovybės "išdavikiškos" klastos. Bet kai grįžau su savo auklėtiniais po varžybų namo, tai išsiaiškinau, kad lygiai taip pat buvo subombarduoti naikintuvai ir bombonešiai, ir Aleksote, ir Zokniuose, ir Gardine, kuriame buvo tokia pati Azoto gamykla, kaip ir Jonavoje; ir tenai apie karo pradžią gudai labai aiškiai pasakojo, kad buvo ruošiamasi užpulti Vokietiją. Todėl ir davė įsakymą paruošti lėktuvus liepos 06 dienai. Ar klausimų Andrius Kaluina turi daugiau? Ar gali nustoti trukdyti kvailais sovietiniais priekabiavimais dėl liepos 06 d.?
|
§ Slėpti arba pranešti apie tai
§ · 6 sav.
§ · Redaguota
Andrius Kaluina Vytenis Aleksandraitis, aš nekliedžiu, aš cituoju tai, ką jūs patekiate kaip savo "informacijos" šaltinius. Jūsų minimas lakūnas, birželio 22-ąją anot jūsų sutikęs su mergaite ant šieno, irgi turbūt buvo informuojamas apie visus Stalino planus, ar ne? :-) Rašytinio įsakymo dėl liepos 6 d. kol kas niekam nepavyko rasti ir publikuoti, bet štai lakūnas "ant šieno su mergaite" karo pradžią sutikęs, visus iki šiol įslaptintus įsakymus ir planus neabejotinai puikiai žinojo. Minkite gal geriau dviratį apie istoriją nerašinėjęs....
Slėpti arba pranešti apie tai
§ · 6 sav.
Vytenis Aleksandraitis Ar Andrius Kaluina ŠLYKŠČIAUSIAI NEGALI n e s i t y č i o t i IR NEIŠVARTALIOTI to, ko aš niekad neminėjau, ir dar kai ATVIRKŠČIAI rašiau apie tą lakūną? Juk aš jo net neklausinėjau. Prašyčiau EITI MIEGOTI ir nekliedėti, ko nerašiau.
|
·
o
§
§
§
§
§
§
§
·
o
§
§
§ Slėpti arba pranešti apie tai
§ · 6 sav.
§ · Redaguota
Andrius Kaluina Tai, "pasikalbėjau", tai "neklausinėjau", tai "tarnavo Kirtimuose kaip lakūnas" , tai "kur aš rašiau apie lakūną" - manau, vaizdelis aiškus ne tik man. Labos nakties, kiek jos liko...
§ · 6 sav.
Tai, gal, ponas Andrius Kaluina jau išsimiegojo ir žinos, ką parašo? Jeigu jau buvau parašęs, kad daugiau neklausinėjau to lakūno, tai apie jokius Stalino ar planus jis slaptus žinojo, tikrai, neklausinėjau ir nereikia prigalvoti, ko nerašiau. Juolab, aš ne toks kvailas buvau, kad tardyčiau senolį - karo veteraną, kad jis ar kas nors iš KGB manim susidomėtų. Juk man kaip treneriui reikėjo vadovauti komandai, nes mano kolega iš UkraJinos ir aš su Lietuvos DR rinktine triuškinome Rusijos federacijos komandą. kuriai iš Maskvos buvo duotas įpareigojimas tapti nugalėtoja. Bet mes sugriovėme Maskvos planus, nes KAD SOVIETAI RENGĖSI UŽKARIAUTI VISĄ PASAULĮ, MAN AIŠKU BUVO NET MAŽAM, dar tik 5 m. turėjusiam, kai jau mokėjau laikraštyje perskaityti žodį "tiesa". Tada mamos paklausiau, kokie žodžiai virš to žodžio parašyti, tai mano nuostabai, net nepriėjusi prie manęs, atmintinai išpyškino "visų šalių proletarai, vienykitės!". Todėl tada iš kart supratau, nes šalia žvelgiau į sovietinį herbą, kuriame buvo pavaizduotas mūsų planetos Žemės gaublys; toks pats, koks stovėjo ant mano tėvo rašomojo stalo, kurį mano senelis buvo jam padovanojęs, kad mane su tuo gaubliu pasaulį supažindintų. Todėl mano dukrų bendraamžis Andrius Kaluina vaiku kvailesniu už mane tada dar Stalinui nemirus, jau neturėtų būti, nes mano auklėtiniai visi buvo už Andrių Kaluina-ą žymiai vyresni (net 1957 gim. m.). Todėl jau pats laikas nebūti visišku vaiku, tikinčiam Stalino-Lenino pasakomis prieš miegą, nes be tikėjimo, vaikui augant, turi atsirasti loginis mąstymas. Taip, kad aš kaip dantis pravalgęs Priešlėktuvinėje (Oro) gynyboje, kurioje net buvau ruošiamas karui Vietname, AndriuiKaluinai galiu pasakyti, kad remonto-profilaktikos darbams ESANČIOS PRIEMONĖS GYNYBOJE NEGALI BŪT VISOS IŠIMTOS IŠ GYNYBOS - jei remontas ne daugiau kai 1/3-daliui atliekamas, tai kiti likę naikintuvai net su lakūnais lėktuvuose privalėjo būdėti, o ne pas mergaites į Panerius ant šieno eiti. Juk, kai aš savo radarą-aukštimatį remontui-profilaktiniam darbui priduodavau, tai kitus du ypatingai patikrindavau jų kovinį-techninį stovį. Taip, kad visiems iki vieno naikintuvams nuėmimas variklių dar ir visuose iki vieno aerodromuose ir įrodo, kad "jokios gynybos" ir nebuvo numatoma, kaip Andrius Kaluinaužvėmė sovietinį melą, ir remontai buvo numatyti atlikti taip, kad spėti iki liepos 06 dienos. Tai viskas matematiškai paskaičiuojama. O rašytinio "įsakymo" dėl 1941-07-06 datos ir būti negalėjo, nes tokiems dalykams įsakymai nerašomi. Ir jei tą datą Žvalgybą vokiečių aptiko, tai aptiko, gal, iš neoficialių šaltinių, kuriuos sovietai po Berlyno sunaikino, kad neiškėlus Stalino nusikaltimo. Bet jis aptinkamas ir kitais ženklais - tai Kriminalistikos analitinis metodas, kurį ir istorijoje reik pradėti naudoti. |
§
· Vytenis Aleksandraitis Tai ar ponas Arvydas Žardinskas, tikrai, nesuvokia ką klausia dėl Kirtimų aerodromo lakūno Paneriuose pas mergaitę ant šieno iš birželio 21-os į 22-ą dieną? Juk aiškiai parašiau, kad lakūnas pas tą mergaitę ant šieno išgirdo Kirtimų aerodromo bombardavimą, O kada buvo bombarduoti aerodromai, net pradinių klasių mokiniai žino. Tai kodėl Arvydas Žardinskas pateikia tokį debilišką klausimą dėl datos? Ir kodėl Arvydas Žardinskas tyčiojasi iš Viktoro Suvorovo, kuriam du kartus mirties nusprendžiai buvo aukščiasiųjų teismų paskelbti? Taigi NUOTRAUKOJE pateikiu Rusijos aukščiausiosios politinės valdybos mokslinio darbuotojos pulkininko Aleksandro Dvorianskio padėtą rašiklį ant žemėlapio, ties tą vietą, kur sovietinė armiją turėjo būti liepos 20 d. po staigaus liepos 06 d. užpuolimo pagal "Grom" planą. Tą planą patvirtina net 13 bendro pobūdžio dokumentų, kurie saugomi Rusijos Gynybos ministerijos archyvo 15-tajame skyriuje adresu Maskva Znamenka 19 priešais Rusijos armijos Generalinį štabą. Šiuos dokumentus pagal iškeltą Viktoro Suvorovo hipotezę patvirtino labai daug istorikų, kaip Valerijus Danilovas, Markas Soloninas, E. Kiseliovas ir kiti. Todėl paprašyčiau, kad ponas Arvydas Žardinskas iš manęs nesityčiotų, nes ne "aš išgalvoju" tai, kuo remiuosi tolimesnėje savo hipotezėje. AČIŪ, kad nors Andrius Kaluinasusiprotėjo ir patvirtino pats, kad per Lietuvą link Karaliaučiaus sovietams (generolo Černiachovskio armijai) pulti buvo ne lengva. Slėpti arba pranešti apie tai
§ Patinka § · Atsakyti § · 5 sav. § · Redaguota Andrius Kaluina O kodėl jūs rašinėjate nesąmones? Kokius dokumentus ir kur "patvirtino" M.Soloninas? Jis apie karo pradžią parašė labai daug, hipotezių apie galimus planus irgi yra prikėlęs įvairių, bet nė karto nemačiau rašant ar sakant, kad matė "liepos 6 d. užpuolimo planą". Bendrai sovietų puolimo plano kol kas niekas nėra publikavęs - "soobraženijos" nėra planai. Rašiklis ant žemėlapio - na IŠTIES neatremiamas argumentas :-). Kodėl Žardinskas, ir ne jis vienas, šaiposi iš Suvorovo? Ogi todėl, kad kad anas, parašęs "Ledlaužį" dar tais laikais, kai dauguma dokumentų buvo neprieinami (ir dėl to galbūt buvo galima pateisinti vienus ar kitus netikslumus), pradėjus viešinti ir publikuoti daugybę archyvinių dokumentų ne ėmė juos skaityti ir daryti išvadas, o toliau rašė savo vėjus apie "pirmąjį triuškinantį smūgį", o į teorijas "netelpančius" faktus ir dokumentsu tiesiog ignoravo. Beje, kas tas didysis istorijas E.Kiseliovas? Galima tikslesnę nuorodą į pareigas ar pan.? Vieną E.Kiseliovą žinauhttps://en.wikipedia.org/wiki/Yevgeny_Kiselyov bet jam iki istoriko - kaip asilui iki ristūno... Apie "Generolo Černiachovskio armiją" ir jos puolimą "per Lietuvą iki Karaliaučiaus" lyg ir nerašiau nieko, čia išsigalvojate. Rašiau apie tai, kokios buvo puolimo Rytprūsiuose perspektyvos remdamasis realiais ten vykusiais kovos veiksmais. Slėpti arba pranešti apie tai
EN.WIKIPEDIA.ORG Yevgeny Kiselyov - Wikipedia § · 5 sav. Vytenis Aleksandraitis Nu dar gražiau, kas toks Andrius Kaluina, kad Eugenijų Kiseliovą kritikuoja? Juk jis tik istorikams veda laidas ir jiems klausimus uždavinėja. O Arvydas Žardinskas gali pats nuvažiuoti į Maskvą ir tuos 13 dokumentų mano paminėtų savo akimis pamatyti - sako, kad, lyg, jau prieinami ir AŠ DAVIAU ADRESĄ - aprašiau kaip surasti tą 15-tąjį skyrių to archyvo Gynybos ministerijos priešais Gen. štabą Rus. armijos. Ir paprašyčiau neaiškinti, kad "nėra" dokumentų, nes PAGRINDINIAI DOKUMENTAI DAR NEIŠSLAPTINTI. Bet karo istorikui pulkininkui Valerijui Danilovui pavyko atrasti jau išslaptintą apmąstymą apie tą strateginį kariuomenės išskleidimo planą, kuris ir patvirtina V. Suvorovo hipotezę. Slėpti arba pranešti apie tai
§ · 5 sav. Vytenis Aleksandraitis O čia jau RIMČIAU ponas Arvydas Žardinskas PAGALIAU pateikė tą patį įrodymą, kurį aukščiau minėto atradėjo pulkininko Valerijaus Danilovo rankose nufotografavau. Tai, būtent, Stalinui PATEIKTA kieno RANKA RAŠYTAS: Žukovo, Timošenko, Vasilevskio ar Vatutino - aš nenustanėsiu, kieno, nes su dokumentais nedirbu ir jųjų rankraščių braižo nepažįstų. Bet jau vien tai, kad tokie aukšti generolai (vienas iš jų gražią rašyseną turintis) netingėjo ranka rašyti ir nesinaudojo stenografės-mašininkės, tai ir yra įrodymas, kad ypatingo slaptumo dokumentas, kad apie jį nežinotų niekas iš pašalinių. Slėpti arba pranešti apie tai
§ · Atsakyti § · 5 sav.
Andrius Kaluina Vytenis
Aleksandraitis, tai "istorikas" ar "veda laidas istorikams",
gerbiamasis? Žurnalistą užrašėte prie "istorikų", "soobraženijas" - prie
"plano Groza" - taip ir su kitais tamstos argumentas. Pacituosiu vieną
iš "Soobraženijų" (Arvydas Žardinskas išvertė kaip "Pasiūlymus" -
tebūnie) pirmųjų pastraipų: Вероятнее всего главные силы немецкой армии
в составе 76 пехотных, 11 танковых, 8 моторизованных, 2 кавалерийских и
5 воздушных, а всего до 100 дивизий будут развернуты к югу от линии
Брест- Демблин для нанесения главного удара в направлении – Ковель,
Ровно, Киев. § · 5 sav. Dariusz Litwinowicz Vytenis Aleksandraitis Hitlerio atsiminimai? Geras, ne viskas kas yra citata yra faktas, o svarbiausia - visos jūsų pasakos yra skirtos ne faktams įrodyti, o tik savo tezei apie Škirpos "genialumą" patvirtinti. Bergždžias reikalas. § · 5 sav. Vytenis Aleksandraitis Labai TEISUS Dariusz Litwinowicz, nes K. Škirpa APŠMEIŽTAS tapo iš keršto, jog siųlė priemones visas, kad Lietuva išlaikytų Neprikklausomybę. Todėl jis tapo didžiausiu priešu komunistams ir sovvietams bei pačiam Večeslavui Molotovui, kurio sužaidimas su Vilniumi laikomas vienu didžiausiu diplomatijos šedevru ir triumfu prieš Lietuvą. Tegu dabar triumfuoja ir Andrius Kaluina, nes HAKFERIAI MANE PATVARKĖ taip, kad naujame laptope ir laidinį internetą praradau, o telefonu DALYKIŠKAI „diskutuoti” neįmanoma. Todėl privalau nutraukti diskusijas ir kreiptis į specialistus dėl laptopr visiško interneto sunaikinimo, nors laide internetas yra. § · 5 sav. Vytenis Aleksandraitis Mielas Stasys Mačionis, ČIA TEMA Istorijos NAGRINĖJIMO , o ne politikos. · o o § Patinka § · Atsakyti § · 6 sav. Vytenis Aleksandraitis Ką reiškia "off", gerbiamas Stasys Mačionis? Ar lietuviškai galite paklausti? Slėpti arba pranešti apie tai § Patinka § · Atsakyti § · 6 sav. Vytenis Aleksandraitis Tai paprašysiu, kad Stasys Mačionisnormaliai lietuviškai paklaustų. Slėpti arba pranešti apie tai § Patinka § · Atsakyti § · 6 sav.
Vytenis
Aleksandraitis D ė m e s i o , kai APTIKAU sovietų
maršalų Stalinui PASIŪLYMĄ " ... a t a k u o t i . v o k i e č i ų . a r
m i j ą ... " ( NUOTRAUKOJE raudonai pabrauktą) tai IŠ MANĘS PATYČIOS
čia aukščiau Atsakymuose pasiekė kulminaciją. Todėl į šį atradimą gali
atkreipti dėmesį istorikai Romualdas
Povilaitis, Algis
Ogintas, Astra
Genovaitė Astrauskė, Naglis
Puteikis, Nina
Puteikienė, Darius
Kuolys, Remigijus
Kaunelis, Sigitas
Martinavicius, Arturas
Narkevicius ir kiti, jog diplomato Kazio Škirpos pasiūlymo
dėl Vilniaus teisingumas tampa akivaizdus. . Slėpti arba pranešti apie tai
§ Patinka § · Atsakyti § · 5 sav. § · Redaguota Remigijus Kaunelis Vytenis Aleksandraitis ? Slėpti arba pranešti apie tai § Patinka § · Atsakyti § · 5 sav. § Arvydas Žardinskas Vytenis Aleksandraitis Senoli Vyteni, nukvakęs tu mūsų istorike, žinai ką tu primeni? Indėną, besidžiaugiantį gavus stiklinius karolius.😂 Ne tu "radai" tą dokumentą, o aš įbedžiau tavo nosį, t.y. tau pakišau nuorodą į jį. Tas dokumentas mano svetainėje "kabo" jau beveik SEPTYNIS metus, o pirmą kartą jis buvo paskelbtas daugiau nei prieš DVIDEŠIMT metų. Tyrinėjo tą dokumentą visi kas netingėjo, įskaitant ir daugelio mėgstamą Soloniną. Tiesa sakant, nei vienas jų iš to dokumento nesugebėjo "kažką tokio" išpešti. Ir štai dabar tu, surikęs EUREKA, bandai naiviai diletantiškai kažką rašinėti, kaip koks pirmokas, dorai nemokėdamas daugybos lentelė, bandytų spręsti integralus. Jau vien tavo pasažas su žodžiu отмобилизованной. Nejuokink savo anūkų katės rudeninių jauniklių. Tu net elementarių terminų reikšmės nežinai ir vis tiek kuri kažkokias fantastines teorijas. Marš į internetą - google tau padės - ir išsiaiškink ką tas terminas reiškia. P.S. Tai su internetu pas tave viskas tvarkoj, rado meistras tą MOSAD'o agentų ant laido užmegztą mazgą? 😂Dabar jei kas atsitiks, tai žinok bus FSB agentai prikišę nagus keršydami už tavo atskleistą "pačią didžiausią paslaptį". 😂🤣 P.S. P.S. Tai Kirtimuos ant šieno su mergaite lakūnas gulėjo vis tik birželio 21? Anksčiau rašei, kad liepos 21. Tai kuri data tikra? 🤣 Slėpti arba pranešti apie tai § Patinka § · Atsakyti § · 5 sav.
Vytenis
Aleksandraitis Dėl pas mane rašytų "liepos 21 d."
nesiginčysiu, kaip ji ten atsidūrė ta nesąmonė - aš ją ištaisiau net
anksčiau, kai pastebėjau, o kas parašė-nežinau. Kad, galimai
ištaisinėjami mano tekstai, tai ne kartą pastebėjau, arba aš kvailai
suklydau - nežinau. Atrodo, suklydęs buvau antrame komentare, pamatęs
skaičių 21-ą ir į mėnesio parašymo net nematęs, koks mėnesis parašytas,
nes nepatikėjau nesąmonę rašytą ir todėl automatiškai galėjau pakartoti
ją, nesuprasdamas kas klausiama, kai ponas Arvydas Žardinskas
CHULIGANIZMU UŽSIIMINĖJO. Slėpti arba pranešti apie tai
KAZLUSPORTO.PUSLAPIAI.LT Šita publikacija Facebook-e užbl Šita publikacija Facebook-e užbl § · 5 sav. § · Redaguota Vytenis Aleksandraitis O tai Arvydas Žardinskas nori pasakyti, kad Žukovas, Timošenko, Šapošnikovas, Vasilevskis "nebuvo" maršalais.Na ir kas, kad kai kurie iš jų tik 1943 m. gavo tą laipsnį? Ar tai esmė? Ar CHULIGANAS Arvydas Žardinskas neturi daugiau prie ko kabinėtis? § · 5 sav. § · Redaguota Vytenis Aleksandraitis Aš Vagankovo kapines žinau, gerbiamas Arvydas Žardinskas. Ar kitų problemų neturite, jei suklydau - ne tokią radę parašiau? § · 5 sav. Vytenis Aleksandraitis Tai, gal Vasilevskį? Nepamenu, Kas, čia, tardymas? § · 5 sav. Andrius Kaluina Vytenis Aleksandraitis, nusišnekate gerbiamasis, kaip visad. Jūsų "atradimas" bent kiek rimčiau tema besidomintiems - jokia naujiena. Kaltinimai oponentams "dedant galvą už Staliną" - juokingesni nei jūsų nusišnekėjimai apie "nuostabų Škirpos pasiūlymą". Apie jūsų "grybus" su "išmobilizuota" vokiečių kariuomene net nerašysiu. Nenustebinote. Rusiškoje karinėje terminologijoje gaudotės teik pat kiek istorijoje, t.y., minimaliai. Man užteko šito: "O kad jis (t.y., Hitleris ) būtų "planavęs pulti" Sovietų Sąjungą, tai didžiausia nesąmonė, kad mažytė kruopelytės dydžio Vokietija pradėtų grasinti didžiuliai Stalino imperijai". Tai Hitleris matyt užpuolė SSRS neplanavęs? Ar jūsų manymu netgi nepuolė? Atleiskite, bet medicininius atvejus esu linkęs palikti medikams. Tegu jie su jumis diskutuoja. P.S. Dėl Lietuvos kariuomenės galite nesirūpinti - aš toks pats "kariškis" koks jūs "istorijos žinovas" :-) § · 5 sav. § · Redaguota Algis Ogintas Vyteni, joks aš istorikas... Tik atskirais klausimaus kartais,esant laikui pasidimiu propagandinais... § · 5 sav. Vytenis Aleksandraitis Tai čia ir yra PROPAGANDOS PINKLĖS, mielasisAlgis Ogintas. apvertus istoriją aukštyn kojomis. § · 5 sav. § · Redaguota Algis Ogintas Vytenis Aleksandraitisaš stengiuosi atvesrsti atgal apverstus propagandonų dalykus atskirose temose ir tiek... prie ko čia istorikas ?🤔 § Vytenis Aleksandraitis Be istorinių žinių neatversi, o kadangi Algis Ogintas yra šios Istorikų grupės narys, vadinasi jis yra man istorikas, nes jąja domisi · 1
Vytenis
Aleksandraitis Negi " С о о б р а ж е н и я ..." užpulti
Vokietiją čia aukščiau ir žemiau pateikta "neįrodo" to, ko mūsų sovietai
nemokė-nutylėjo? Todėl nesistebiu, kad Andrius
Kaluina mane NKVD-istiškai "medikams" atiduoda 1:16 nakties,
kai reikia miegoti, ir nemato, jog Hitleris, tikrai, nepuolė Stalino
imperijos, o tik gynėsi nuo jos, eidamas iki Staliningrado ir norėdamas
ilgiau pagyventi. Todėl šiemet gegužės 09 d. NE švęsti Raudonojoje
aikštėje reikia, o nešti vainikus su juodais kaspinais beprasmėms aukoms
pagerbti. Juk man net pirmoje-trečioje klasėje buvo ne kaip ne aišku,
kodėl Hitleris "išprotėjo", vadovaudamas kelioliką kartų mažesnei
šaliai, puolė tokią didžiulę Stalino imperiją? Aišku pasidarė iš
pastarosios herbo, kuri siekė visą pasaulį užvaldyti, į herbą įdėdama
net visą gaublį planetos. Slėpti arba pranešti apie tai
BATTLEFIELD.RU Соображения по плану… o · 5 sav. o · Andrius Kaluina Vytenis Aleksandraitis, nors suplakate į vieną, tai du labai skirtingi dalykai - senos sovietų "baikos" apie "taikią komunizmo statybą", kaip juos "netikėtai užpuolė nepasiruošusius karui" (tai iš tikrųjų SSRS propagandiniai vėjai) ir veiksniai, kurie nulėmė vokiečių sprendimą pradėti rengti puolimo planą ir jį aktyvuoti. Paskaitykite savo naujai atrastas "Soobraženijas" nuo pradžios, ypač tai, kaip aprašoma esama situacija, ir gal nustosite "svaigti" apie tai, kad vokiečiai užpuolė tik dėl gresiančio sovietų puolimo (o kitaip, matyti, nebūtų puolę). "Soobraženijose" aiškiai rašoma - vokiečiai prie SSRS sineos sutelkę nemažas pajėgas, jų kariuomenė mobilizuota (normalu, šalis beveik 2 metai kaip kariauja), užnugario padaliniai išskleisti (komplektuojami pagal karo meto etatus), todėl vokiečiai turi galimybę aplenkti sovietus skleisdama pajėgas ir suduoti netikėtą smūgį (она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар). Siekiant to neleisti, ir neatiduoti iniciatyvos vokiečiams, kaip tik ir teikiami pasiūlymai APLENKTI vokiečius skleidžiant pajėgas ir suduoti jiems smūgį, kol jie nebaigė skleidimo. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому Командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находится в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск. Taigi jūsų paties nurodytų "Soobraženijų" prielaida - vokiečiai telkia pajėgas, gali suduoti netikėtą smūgį. O ne "vokiečiai silpnesni keliolika kartų, puolam" , kaip jūs aiškinate. :-) Hitleris 1941 metais buvo atsidūręs situacijoje, kai švietėsi ilgas karas su britais (ir už jų stovinčiais amerikiečiais), kurio jis neturėjo šansų laimėti. Nepriklausomai nuo to, ką jis vėliau aiškino savo kalbose, karas su sovietais buvo suplanuotas kaip dar viena trumpa triuškinanti kampanija, po kurios britai, nebeturėdami jokių šansų nugalėti Vokietiją, turėjo pradėti derėtis dėl taikos. Hitleris Vokietijos nelaikė ne tik "keliolika kartų silpnesne" už SSRS - 1941 metais jis jos išvis nelaikė siplnesne už SSRS. Slėpti arba pranešti apie tai o · 5 sav. Vytenis Aleksandraitis Kodėl Andrius Kaluina i g n o r u o j a HOLIZMĄ - t. y. VISUMĄ ir nemato prie "soobraženijų" pridėto žemėlapio ? ? ? Ką tai reiškia jos su linijomis Vokietijos teritorijoje net iki Dancingo ir Kolbergo? Tai čia tokia " g y n y b a " ? ? ? · Slėpti arba pranešti apie tai
o · 5 sav. Andrius Kaluina Kodėl Vytenis Aleksandraitis ignoruoja holizmą ir vengia matyti visumą? Pvz. sovietinę karinę doktriną ir aktyvios, puolamaisiais veiksmais pagrįstos gynybos rolę joje? "Soobraženijose" aiškiai parašyta, KODĖL siūloma pulti Vokietiją - nes ji telkia pajėgas ir gali suduoti netikėtą smūgį. Kokiomis kryptimis siūloma pulti - matyti iš pateikto žemėlapio ir ne tik jo. Beje, diskutavome apie Rytprūsių ir Kionigsbergo puolimą - pasivarginkite pažiūrėti, ką šiuo klausimu "sako" jūsų pateikiamas žemėlapis :-) Slėpti arba pranešti apie tai o · 5 sav. o · Redaguota Vytenis Aleksandraitis Tai, būtent, pagal H O L I Z M Ą žvelgdamas žymiai P L A Č I A U - m a t a u strėles nubrėžtas iki Gibraltaro ir Galifakso visos Europos užkariavimo, lenkiant Viduržiemio jūrą per Afriką; ir taiAndrius Kaluina vadina " g y n y b a " ? Slėpti arba pranešti apie tai · 5 sav.
Andrius Kaluina Vytenis Aleksandraitis , o gal pradžiai pasiaiškinkite šito žemėlapio kilmę? :-) Haliucinacijų ir pasakų komentuoti neturiu nei noro nei laiko Slėpti arba pranešti apie tai o · 5 sav. Vytenis Aleksandraitis O čia jau laiAndrius Kaluina pabendrauja su Karo istoriku, buvusiu Rusijos Gynybos ministerijos moksliniu bendradarbiu pulkininku Aleksandru Dvorianskiu - jis detaliai paaiškins, nes jis kaip tik ir komentavo tą žemėlapį. Slėpti arba pranešti apie tai o · 5 sav. Andrius Kaluina Vytenis Aleksandraitis, rusų pulkininkų "istorikų" piešinukus ir filmukus po dvi valandas žiūrėkite pats. Kol kas archyvuose nekam nepavyko rasti netgi pradinio Vokietijos puolimo plano, nekalbant apie " gibraltarus ir galifaksus". Kadangi filmuką matėte - apšvieskite, iš kokio konretaus dokumento tas žemėlapis? :-) Slėpti arba pranešti apie tai o · 5 sav. Vytenis Aleksandraitis Kiek galima aiškinti? Jau aš aukščiau aiškinau. KARTOJU: Pagal 1941-07-06 užpuolimo planą, Aleksandras Dvorianskis, daug metų dirbęs archyvuose, nustatė, kad liepos 20 d. Stalino imperijos kariuomenė turėjo būti ties ribomis sekančiomis: "Stokholmas-Kopenhagen-Berlin" , o dar po 10 dienų turėjo išeiti ant ribų: "Oslo-Pariž-Tunis" ir ties pastaruoju prie Tuniso jis pridėjo savo rašiklį. · Slėpti arba pranešti apie tai
o Patinka o · Atsakyti o · 5 sav. Vytenis Aleksandraitis Šita data buvo paminėta, pradedant pasakoti apie Stalino imperijos numatytą Pasaulinės sovietų respublikos įkūrimą nuo 1 min. 46 sek. šio įrašo ir, kad operacija buvo numatyta liepos 06 dienai, tai paminėta 2-oje minutėje 14-toje sekundėje šio įrašo, gerbiamas Arvydas Žardinskas. Manau, kad tai kolektyvinis tyrinėtojų darbo rezultatas, nustatyt ar išskaičiuoti šią datą, kol archyvai įslaptinti. Slėpti arba pranešti apie tai
o i o · 5 sav. Vytenis Aleksandraitis Labai tiksliai Arvydas Žardinskas išvertė šiuos žodžius. O Dvorianskio aš jau seniai ieškau ir nerandu, nes jei tas istorikas turi pulkininko, o ne mokslinį laipsnį, tai jo asmenybė gali būti irgi įslaptinta, kad kas provokaciją prieš jį nepadarytų, ypač, NKVD-istų anūkai prasigėrę, kurie mano kolegą nužudė, kuriam per Sausio įvykius skambinėjau į Maskvą ir kurio dėka Rugpjūčio pučas likviduotas. Ir kad Lietuvos Nepriklausomybės išgelbėtojas nužudytas, Lietuva šito nežino Slėpti arba pranešti apie tai
o §
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|